第七百七十七章 聆讯
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郭淡和徐姑姑一个红脸，一个白脸，一唱一和，再加上张诚这个内奸，王锡爵以一敌三，着实有些疲于应付。
可最令他生气得是，并不是郭淡的无耻，郭淡的敲竹杠，而是他们说得全都是大实话，如果不是实话，郭淡也没法去敲竹杠啊。
朝廷自己收不上税，能怪得了谁。
如果郭淡利用年保险去帮朝廷收税，那只会弄得两败俱伤，而朝廷不是不知道某些人在偷税漏税，这不需要通过保险去调查。
“是有道理，但事可不能这么干。”
王锡爵态度坚决道。
“事当然不能这么干。”郭淡笑着点点头，又道：“我只是不想欺瞒內相和大人。”
而徐姑姑则是拿出一份契约来，“这是我们将要提交给朝廷的方案，正式将预备仓更名为保险仓，里面的条例中，就包含我们方才所说得那些条件。”
王锡爵拿过来仔细看了看，方案中提到一个隐私问题，其中要求如果调查一诺保险的客户，必须得到皇帝得批准。
这么一签，那基本上就是保证，不可能调查。
因为皇帝是不会答应的。
王锡爵道：“其实你若不说，我们也不一定会注意到。”
郭淡笑道：“那是因为我现在还没有公布免税土地方案，一旦公布，朝廷必将会反应过来，然而，朝廷基于‘官有政法，民从私契’，一向都不太重视契约，我不想到时有被说成是欺诈朝廷。”
经过上回赈灾一事，郭淡深刻明白，契约在朝廷面前就是狗屁，如果今日不说明情况，到时朝廷就肯定会反悔。
其实这也是万历的意思，郭淡本想跟万历私下交易，由万历来保护，但是万历认为这肯定会暴露的，他是要承担政治风险的，他要求郭淡必须得去说服朝廷。
别搞得又成他和郭淡狼狈为奸。
他本来就将这事交给王锡爵处理，如果王锡爵点头，那他就没有压力。
王锡爵也不傻，这锅可不能一个人背，道：“本官倒是对于这份方案没有异议，但是你必须说服其他官员。”
“当然。”
郭淡点点头。
他就是要逐个击破，如果一起谈，王锡爵是绝不可能答应的，先跟他交底，那么就只剩下李三才那一派，这要简单多了，沈一贯是肯定支持他的，因为沈一贯代表着江南大地主，而这是一份有利于地主得方案。
与此同时，一诺保险在京城是不断刷屏。
人人都在讨论此事。
还能够这么玩？
不过目前并未透露太多细节，文章只是解释保险的意义。
大多数人都在猜测，郭淡怎么运用这保险敛财。
商人不可能干赔钱的买卖。
而这也促使不少官员提前上班，尤其户部，而郭淡也正式向户部提交他的更名方案。
可问题是，这不是更名那么简单啊！
这可是完全颠倒过来。
大臣们又齐聚户部，其中包括沈一贯、申时行、方逢时，张鲸都跑来旁听，他们只是好奇，这保险可真是太稀奇了。
真正主导者还是王锡爵和李三才。
只见这些老爷们坐在上面，而郭淡则是一个人孤单单的坐在下面。
看上去真像似三堂会审，只不过郭淡是坐着得，而不是跪着的。
由此可见，郭淡的地位已经得到大幅度提升，他的一举一动，直接牵连国家政策。
可以预见的是，这将会成为常态。
因为这不再是官与民得关系，也不是官与官的关系，而是一种全新的关系，那必须用一种全新的方式去对待。
“各位大人，预备仓代表着朝廷，这一点已经是根深蒂固，如果我不更名，那么百姓还是会以为，这是代表着朝廷，那么这会产生诸多误会的。”
郭淡理直气壮得解释道。
李三才道：“问题不是更名，而是你彻底改变预备仓制度。”
郭淡反问道：“如果不改变，那又何必承包给我？”
言下之意，事实已经证明，之前的预备仓制度玩不下去，同样的制度，只是换个上去，那不是脱了裤子放屁么。
郭淡又继续言道：“我们的目的是赈灾，而之前的预备仓制度，是要收取利息得，而我的保险，是翻倍赔偿，我认为这能够更好的帮助百姓。”
李三才笑道：“你可别说得这么好听，何谓赈济，是不设条件得救助，而你的赔偿条件是必须要购买你的保险，如果不购买保险，将无法得到赔偿，本官没有说错吧。”
郭淡道：“如果不能共富贵，又如何能够共患难。我的保险金额非常低，绝对比预备仓的利息要少，在丰收之际，百姓都能买得起，如果百姓连这点钱都不愿意交，我怎么能够相信他们将会归还我巨额得利息？
毕竟我不是官府，而且大家都知道我心地善良，当初为了卫辉府的百姓，我砸出一百万两，我不愿意到时去逼迫百姓归还利息，而且我做买卖的信念就是你情我愿。大家可以选择共富贵共患难，同时也可以选择一切都独自承受。”
李三才道：“换而言之，就是百姓没有购买保险，你就肯定不会帮助。”
郭淡点点头，道：“是的。如果我不这么做，那谁还会买我的一诺保险。”
李三才道：“这与朝廷将预备仓承包给你的初衷相违背啊。”
郭淡道：“那是因为预备仓的粮食都是国家的，而一诺保险里面的钱是我私人，可没有几个官员是拿着自己的钱无偿救济百姓，据我所知，在这间屋内唯有申首辅、王大学士和方尚书真正拿出过自己的钱去救济百姓，拿着别人的钱去谈论道德，谁人不会。”
稍微顿了下，郭淡又继续道：“如果我的保险，是百姓平时都买不起的，那各位大人可以指责我，如果我的赔偿不能帮助百姓度过危难，那各位大人也可以指责我。如果各位大人都希望我无偿帮助百姓，那各位大人为什么从来就不这么做。”
可真是战斗力爆棚。
这一番话说得在坐的官员脸上是一阵红一阵白。
早知如此，就不来旁听了。
同时大家也都打起精神来，这小子显然是有备而来，连这个都调查了。
陈有年突然问道：“可如果百姓买了保险，却得不到偿还，怎么办？”
郭淡笑道：“我相信大人们一定不会放过我的。”
陈有年哼道：“你别说得我们跟强盗似得，朝廷当然会依法行事，但问题是在这份方案中，其中有一条隐私条例，唯有陛下答应，才能够调查你们一诺保险。”
这些人虽然不太懂算术，但是他们可是相当精明，这哪里瞒得过他们。
郭淡笑道：“如果我不赔偿，当事人肯定会去告官的，他一定会答应提供相关资料，不存在着说，他既告官，同时又不肯拿出与我们一诺保险的契约，如果是这样的话，要么就是诬告，要么他脑袋被门板夹了，这二者并不存在着矛盾。”
陈有年道：“但是本官想知道，为什么会有这么一条条例，我在刑部待了这么些年，可从来没有哪个作坊这么要求过。”
郭淡道：“可也没有哪个商人像我这样被针对过，尤其是在赈灾方面，明明是做了好事，却成为坏事，却差点连小命都丢了，这一招被蛇咬，十年怕草绳啊！”
“......！”
你小子骂谁是蛇啊！
真是岂有此理。
但是他们其中许多官员之所以能够坐在这里，全凭那一场争斗。
他们无法去否认。
郭淡又继续言道：“如果官府天天去查我的客户，那我的买卖就没法进行下去，而基于我与朝廷的承包契约，那我将会亏损巨大。这才真正有悖于这份承包契约的初衷，我们目的是赈灾，与其它的无关，只要在这一点上，我没有做错，那就行了。”
李三才突然开口道：“如果朝廷要借你的保险，去调查你的客户是否偷税漏税呢？”
此话一出。
在坐的官员都是眼中一亮。
根据保险去查透漏税收，简直一抓一个准啊！
王锡爵微微瞟了眼李三才，心想，看来他也是做足了准备。
还真是如此。
自从郭淡提交保险资料后，李三才是不眠不休，每一条都仔细地去看，因为前面那个户部侍郎，就是被郭淡干下去的，他可不想重蹈覆辙。
他也想到这一点，是可以通过保险去查税，而当他看到隐私条例，就想到这一点。
“没有陛下的恩准，就是不行。”郭淡道：“因为这无关赈灾。”
陈有年道：“你这可是有包庇之嫌啊！”
郭淡道：“我不否认这一点，事先我也想到了这一点，但是我担心，如果允许朝廷借保险去调查偷税漏税的事，会令我一诺保险失去客户，从而导致整个赈灾计划失败。”
说到这里，他环视一眼，道：“各位大人，调查偷税漏税有很多途径，不一定需要经过保险去查，但目前赈灾就这么一个办法，这鱼和熊掌不可兼得，而孰轻孰重也是一目了然。
如果有人非得将二者牵扯到一起，我难免会怀疑，是不是想用这事来对付我，基于以往教训，我不得不认真考虑这事。
毕竟赈灾关乎着千千万万的百姓，如果因为某些官员的一纸命令，就能够令我一诺保险失去所有的客户，那我就可能会因此赔的倾家荡产。”
李三才有些烦，这小子老是拿前任说事，可真是无耻。他突然看向坐在正中间的王锡爵，问道：“大人不打算询问一二吗？”
王锡爵道：“本官想问的，你们都已经帮本官问了。”
李三才道：“那不知大人如何看？”
王锡爵故作沉吟，才道：“我认为郭淡说得很有道理，此次承包只关乎赈灾，能够在天灾发生时，帮助百姓，就是我们所希望见到得，如果真得危害到国家安危，陛下自然也不会坐视不理的。我不希望再节外生枝，关于税务的事，我们可以另外再讨论。”
郭淡和徐姑姑一个红脸，一个白脸，一唱一和，再加上张诚这个内奸，王锡爵以一敌三，着实有些疲于应付。
可最令他生气得是，并不是郭淡的无耻，郭淡的敲竹杠，而是他们说得全都是大实话，如果不是实话，郭淡也没法去敲竹杠啊。
朝廷自己收不上税，能怪得了谁。
如果郭淡利用年保险去帮朝廷收税，那只会弄得两败俱伤，而朝廷不是不知道某些人在偷税漏税，这不需要通过保险去调查。
“是有道理，但事可不能这么干。”
王锡爵态度坚决道。
“事当然不能这么干。”郭淡笑着点点头，又道：“我只是不想欺瞒內相和大人。”
而徐姑姑则是拿出一份契约来，“这是我们将要提交给朝廷的方案，正式将预备仓更名为保险仓，里面的条例中，就包含我们方才所说得那些条件。”
王锡爵拿过来仔细看了看，方案中提到一个隐私问题，其中要求如果调查一诺保险的客户，必须得到皇帝得批准。
这么一签，那基本上就是保证，不可能调查。
因为皇帝是不会答应的。
王锡爵道：“其实你若不说，我们也不一定会注意到。”
郭淡笑道：“那是因为我现在还没有公布免税土地方案，一旦公布，朝廷必将会反应过来，然而，朝廷基于‘官有政法，民从私契’，一向都不太重视契约，我不想到时有被说成是欺诈朝廷。”
经过上回赈灾一事，郭淡深刻明白，契约在朝廷面前就是狗屁，如果今日不说明情况，到时朝廷就肯定会反悔。
其实这也是万历的意思，郭淡本想跟万历私下交易，由万历来保护，但是万历认为这肯定会暴露的，他是要承担政治风险的，他要求郭淡必须得去说服朝廷。
别搞得又成他和郭淡狼狈为奸。
他本来就将这事交给王锡爵处理，如果王锡爵点头，那他就没有压力。
王锡爵也不傻，这锅可不能一个人背，道：“本官倒是对于这份方案没有异议，但是你必须说服其他官员。”
“当然。”
郭淡点点头。
他就是要逐个击破，如果一起谈，王锡爵是绝不可能答应的，先跟他交底，那么就只剩下李三才那一派，这要简单多了，沈一贯是肯定支持他的，因为沈一贯代表着江南大地主，而这是一份有利于地主得方案。
与此同时，一诺保险在京城是不断刷屏。
人人都在讨论此事。
还能够这么玩？
不过目前并未透露太多细节，文章只是解释保险的意义。
大多数人都在猜测，郭淡怎么运用这保险敛财。
商人不可能干赔钱的买卖。
而这也促使不少官员提前上班，尤其户部，而郭淡也正式向户部提交他的更名方案。
可问题是，这不是更名那么简单啊！
这可是完全颠倒过来。
大臣们又齐聚户部，其中包括沈一贯、申时行、方逢时，张鲸都跑来旁听，他们只是好奇，这保险可真是太稀奇了。
真正主导者还是王锡爵和李三才。
只见这些老爷们坐在上面，而郭淡则是一个人孤单单的坐在下面。
看上去真像似三堂会审，只不过郭淡是坐着得，而不是跪着的。
由此可见，郭淡的地位已经得到大幅度提升，他的一举一动，直接牵连国家政策。
可以预见的是，这将会成为常态。
因为这不再是官与民得关系，也不是官与官的关系，而是一种全新的关系，那必须用一种全新的方式去对待。
“各位大人，预备仓代表着朝廷，这一点已经是根深蒂固，如果我不更名，那么百姓还是会以为，这是代表着朝廷，那么这会产生诸多误会的。”
郭淡理直气壮得解释道。
李三才道：“问题不是更名，而是你彻底改变预备仓制度。”
郭淡反问道：“如果不改变，那又何必承包给我？”
言下之意，事实已经证明，之前的预备仓制度玩不下去，同样的制度，只是换个上去，那不是脱了裤子放屁么。
郭淡又继续言道：“我们的目的是赈灾，而之前的预备仓制度，是要收取利息得，而我的保险，是翻倍赔偿，我认为这能够更好的帮助百姓。”
李三才笑道：“你可别说得这么好听，何谓赈济，是不设条件得救助，而你的赔偿条件是必须要购买你的保险，如果不购买保险，将无法得到赔偿，本官没有说错吧。”
郭淡道：“如果不能共富贵，又如何能够共患难。我的保险金额非常低，绝对比预备仓的利息要少，在丰收之际，百姓都能买得起，如果百姓连这点钱都不愿意交，我怎么能够相信他们将会归还我巨额得利息？
毕竟我不是官府，而且大家都知道我心地善良，当初为了卫辉府的百姓，我砸出一百万两，我不愿意到时去逼迫百姓归还利息，而且我做买卖的信念就是你情我愿。大家可以选择共富贵共患难，同时也可以选择一切都独自承受。”
李三才道：“换而言之，就是百姓没有购买保险，你就肯定不会帮助。”
郭淡点点头，道：“是的。如果我不这么做，那谁还会买我的一诺保险。”
李三才道：“这与朝廷将预备仓承包给你的初衷相违背啊。”
郭淡道：“那是因为预备仓的粮食都是国家的，而一诺保险里面的钱是我私人，可没有几个官员是拿着自己的钱无偿救济百姓，据我所知，在这间屋内唯有申首辅、王大学士和方尚书真正拿出过自己的钱去救济百姓，拿着别人的钱去谈论道德，谁人不会。”
稍微顿了下，郭淡又继续道：“如果我的保险，是百姓平时都买不起的，那各位大人可以指责我，如果我的赔偿不能帮助百姓度过危难，那各位大人也可以指责我。如果各位大人都希望我无偿帮助百姓，那各位大人为什么从来就不这么做。”
可真是战斗力爆棚。
这一番话说得在坐的官员脸上是一阵红一阵白。
早知如此，就不来旁听了。
同时大家也都打起精神来，这小子显然是有备而来，连这个都调查了。
陈有年突然问道：“可如果百姓买了保险，却得不到偿还，怎么办？”
郭淡笑道：“我相信大人们一定不会放过我的。”
陈有年哼道：“你别说得我们跟强盗似得，朝廷当然会依法行事，但问题是在这份方案中，其中有一条隐私条例，唯有陛下答应，才能够调查你们一诺保险。”
这些人虽然不太懂算术，但是他们可是相当精明，这哪里瞒得过他们。
郭淡笑道：“如果我不赔偿，当事人肯定会去告官的，他一定会答应提供相关资料，不存在着说，他既告官，同时又不肯拿出与我们一诺保险的契约，如果是这样的话，要么就是诬告，要么他脑袋被门板夹了，这二者并不存在着矛盾。”
陈有年道：“但是本官想知道，为什么会有这么一条条例，我在刑部待了这么些年，可从来没有哪个作坊这么要求过。”
郭淡道：“可也没有哪个商人像我这样被针对过，尤其是在赈灾方面，明明是做了好事，却成为坏事，却差点连小命都丢了，这一招被蛇咬，十年怕草绳啊！”
“......！”
你小子骂谁是蛇啊！
真是岂有此理。
但是他们其中许多官员之所以能够坐在这里，全凭那一场争斗。
他们无法去否认。
郭淡又继续言道：“如果官府天天去查我的客户，那我的买卖就没法进行下去，而基于我与朝廷的承包契约，那我将会亏损巨大。这才真正有悖于这份承包契约的初衷，我们目的是赈灾，与其它的无关，只要在这一点上，我没有做错，那就行了。”
李三才突然开口道：“如果朝廷要借你的保险，去调查你的客户是否偷税漏税呢？”
此话一出。
在坐的官员都是眼中一亮。
根据保险去查透漏税收，简直一抓一个准啊！
王锡爵微微瞟了眼李三才，心想，看来他也是做足了准备。
还真是如此。
自从郭淡提交保险资料后，李三才是不眠不休，每一条都仔细地去看，因为前面那个户部侍郎，就是被郭淡干下去的，他可不想重蹈覆辙。
他也想到这一点，是可以通过保险去查税，而当他看到隐私条例，就想到这一点。
“没有陛下的恩准，就是不行。”郭淡道：“因为这无关赈灾。”
陈有年道：“你这可是有包庇之嫌啊！”
郭淡道：“我不否认这一点，事先我也想到了这一点，但是我担心，如果允许朝廷借保险去调查偷税漏税的事，会令我一诺保险失去客户，从而导致整个赈灾计划失败。”
说到这里，他环视一眼，道：“各位大人，调查偷税漏税有很多途径，不一定需要经过保险去查，但目前赈灾就这么一个办法，这鱼和熊掌不可兼得，而孰轻孰重也是一目了然。
如果有人非得将二者牵扯到一起，我难免会怀疑，是不是想用这事来对付我，基于以往教训，我不得不认真考虑这事。
毕竟赈灾关乎着千千万万的百姓，如果因为某些官员的一纸命令，就能够令我一诺保险失去所有的客户，那我就可能会因此赔的倾家荡产。”
李三才有些烦，这小子老是拿前任说事，可真是无耻。他突然看向坐在正中间的王锡爵，问道：“大人不打算询问一二吗？”
王锡爵道：“本官想问的，你们都已经帮本官问了。”
李三才道：“那不知大人如何看？”
王锡爵故作沉吟，才道：“我认为郭淡说得很有道理，此次承包只关乎赈灾，能够在天灾发生时，帮助百姓，就是我们所希望见到得，如果真得危害到国家安危，陛下自然也不会坐视不理的。我不希望再节外生枝，关于税务的事，我们可以另外再讨论。”