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第21章 化妆品业：外资猛于虎(2)
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郎咸平：对，然后把你淘汰掉。
王牧笛：所以刚才教授谈到了悠久的历史、品牌的战略、市场的细分、科技的含量，其实在化妆品领域里面还有一个最重要的，就是渠道。
郎咸平：对，比如说小护士，小护士在全国有28万个网点，这是什么概念？不知道马老师同不同意，就是化妆品是非常困难的一个行业，它基本是一个阵地一个阵地打下来的，甚至细分到村，很难的。但是你稍微不用心的话，可能明年就不是你的了。小护士好不容易打下28万个网点，然后被人家一下子收购出去，被外资攻城掠地，然后全部都变成它的了，它透过这些网点卖什么呢？卖卡尼尔去了。这个太不可想象了。更可怕的是，这种问题现在已经不仅仅是化妆品的问题了，我们别的行业也有类似的问题。现在我们中国所有的渠道的百分之六十几都是外资所掌控的。
王牧笛：那现在一些好的既有的本土化妆品，它的渠道是哪里呢？
马娅：主要还是在二三线城市，但是我觉得保护意识一定要加强。
郎咸平：太对了。
马娅：还有我们的软实力要加强，我们现在的软实力不够。
王牧笛：这个软实力是说我们的市场队伍要加强、营销队伍要加强，还有不要轻易给人家收购，就是说你可以跟人家合资，不要被人家全额收购，全额收购的话就真的没有了。
郎咸平：我跟你讲，合资更麻烦。你想想看，我们经常跟人合资，就是一人一半，合资之后呢，比如说三年后，亏损了，然后双方注资，外资一注资就是20亿美金，你拿不出钱，就把你稀释到1%，然后一脚踢开。所以说结果是一样的，中国汽车零配件行业走的不就是这条路吗？而且像我们刚刚讲的那个问题，中国化妆品行业是非常小的，4000家化妆品行业控制10%的市场，1亿元以上销售额的只有50多家，它能做什么研发？它根本没有这个资金实力，所以只有欧莱雅、宝洁才可以。
马娅：所以要政府出面了。
郎咸平：它不会出面的。
马娅：我相信迟早会的，要呼吁的嘛。
郎咸平：马老师，我们可以呼吁，可以自我感觉良好，也可以把自己想得很重要。但是我跟你讲，结论是它不会出面的。
王牧笛：包括我们的大宝SOD蜜。
郎咸平：我今天早上还用了呢。
王牧笛：那个当时很火，后来也被迅速收购了。
郎咸平：因为其他的我买不起，我觉得买那个挺划算，那么大瓶才十块钱。
王牧笛：认识马会长之后，买化妆品可以再便宜些。
郎咸平：对。
马娅：我说的合资不一定是跟国外合资，就是一种国内资源的整合。现在老外走的就是用农村包围城市的路线，毛主席的那一套。
郎咸平：他们学毛主席思想比我们还透彻。
马娅：你讲得对，他研究得很透彻。
郎咸平：所以说，他们三分之二以上的收入得益于毛泽东思想。
马娅：没错。但我们中国的市场很大，现在的问题是我们怎么把市场夺回来，这是需要政府、行业协会跟企业同心协力来解决这个问题，对此我还是很乐观的。
郎咸平：你可以乐观，但是我想问你一个问题，如果你的呼吁没有效，如果政府不出面怎么办呢？你给我预测一下，我们本土化妆品行业是怎么一个前景？
王牧笛：比如说孔凤春还能否重现上个世纪二三十年代的辉煌。
马娅：我相信可以。我最近跟上海家化的高层、孔凤春的高层这些百年以上的中国化妆品企业进行了很透彻的沟通，我觉得还是很有希望的，它现在的主流还是二三线城市。
郎咸平：你说孔凤春跟家化，就是你谈过的这些企业，它们最近有没有被收购的可能？
马娅：没有。
郎咸平：你很肯定吗？
马娅：我很肯定，它们不想当汉奸啊。
王牧笛：这个回答好，很精彩，很给力。
马娅：你要打造民族品牌，怎么能有卖国思想呢？
郎咸平：问题是已经卖了，差不多都卖光了。
马娅：我们更着眼于现在跟未来，过去的事情就让它过去嘛，我们是要看发展的嘛。
郎咸平：马老师很潇洒。
王牧笛：刚才教授已经谈到了化妆品行业的本质和整体的构想。其实现在中国的这些以孔凤春为代表的老字号也在往这个方向努力。比如说孔凤春，最近几年间它的新产品数超过了以前100多年的产品总和。
郎咸平：它也开始多元化，成功的路径具体来讲就是，第一，要符合社会的变化，现在中国的状况就是M型社会；第二，产品要多元化，满足大家的情感诉求；第三，像我们刚刚讲的，高投入的研发，这样你才能够创造出真正有效的产品吸引消费者；第四，就是渠道，我们晓得外资收购渠道是非常残酷的，我们很多内资企业非常辛苦地做了几十年建立起来的渠道，因为被收购而拱手让人。这四点也是欧莱雅、宝洁的成功之道。其实按照这个思路来看，我们不是不能做，而是过去的方向不对，如果朝我刚才讲的这个方向走的话，我们自己做就可以了，不必靠政府。
马娅：当然了。
王牧笛：靠行业中人士还是更靠谱一点。
马娅：我觉得我们的民营企业还是很有希望的。他们坚持不懈，很努力，中国人优秀的传统品质在他们身上都有，这个行业很有前景的，它不是朝阳行业，是日不落行业，它的未来空间太大了。
郎咸平：日不落行业，是对谁日不落呢？对外资日不落，到最后发现90%还是外资。
马娅：不会的，你现在说的是目前的情况，未来不会的。
郎咸平：你觉得我们这些企业能打败欧莱雅跟宝洁吗？你要晓得，我们刚才讲的这几大优势，包括M型社会、研发投入等等，它们已经是既成的事实了，它们已经占据优势了。
马娅：不是要打败，是共同生存，和谐社会，与时俱进。
郎咸平：共同生存的结果就是目前只有10%的市场份额。
马娅：我刚才不是跟你说了吗，那是现在。现在是暂时的，我们有未来的嘛。
郎咸平：我知道是现在，那你认为将来可以达到多少呢？
王牧笛：教授，您是一直在立足于当下，马老师一直在展望未来。
郎咸平：她很有前瞻性，我这个人不行，比较落伍。
马娅：不是，它是这样的，你讲的10%是现在，那过去才3%、5%呢，但我们现在已经10%了。
郎咸平：你千万别讲这个数字，我最担忧的就是这几个数字，搞不好我们就有可能又从10%变成3%、5%。
马娅：不会。我用一个行业会长的身份跟你担保，不会有这样的事情。
郎咸平：如果有呢，我们赌什么？
王牧笛：一年之后，此时此地，再来一期《财经郎眼》。
郎咸平：如果有，你就再来上一次节目。
外资来袭时，国货当自强
我们的化妆品行业叫“同步不同命”，不像汽车，我们起步比较晚，可能会有一个时间段赶不上西方。但是化妆品，我们起步可能比西方还要早，但是走到今天却是两种截然不同的景象。所以我们要呼吁一下，希望中国这些老字号的自主品牌可以在外资来袭中得到振兴，这是我们的希望。
王牧笛：中国这个化妆品行业还有一个有趣的事情，就是关于这个行业的定义，什么叫化妆品？刚才教授说牙膏，其实牙膏算是化妆品的，就是“牙防组事件”之后，牙膏被划入了化妆品。但是现在还有一些是在模糊地带的，比如说肥皂、含酒精的漱口水，它们还是“身份不明者”，化妆品的主管部门也一直没定，开始说卫生部，后来调到药监局，后来又从药监局调回到卫生部。
郎咸平：在这种情况之下，我们马老师想呼吁政府部门支持，都不晓得该找哪一个。
王牧笛：所以靠行业自律嘛。
马娅：作为一个行业的会长，我还是很有信心的。
郎咸平：马老师，我理解，作为会长再没信心的话，这个会长也很难干，就像我们领导一样，他们经常说的就是，作为领导，我们对这个城市的发展很有信心的。都要这么讲话的。
马娅：你不要抱着这种同情的语气跟我讲。实事求是地讲，我们民营企业的增长数字非常大，你现在讲的10%是官方统计数字。
郎咸平：也就是不靠谱，对不对？
马娅：不靠谱的。
郎咸平：那你告诉我目前的数字应该是多少？
马娅：个人意见，只供参考，我认为有30%以上。因为它只统计了在柜台销售的有发票的部分，那你去理发的时候是不开发票的嘛，但这个也属于化妆品的消费之一。所以这里面有一个很大的灰色地带。
郎咸平：这个理发最可恨，我每次理发都问我说，郎教授，要不要用欧莱雅的洗发精？多加15块。我说我不要，我要用本土的品牌。支持马老师。
马娅：我都是用国货的。为什么呢？第一，它成本低，卖价肯定也就不高；第二，它新鲜，它的保质期肯定比外来的要长一些。而且，我从幼儿园到现在用的都是国产的。
王牧笛：感情嘛。
马娅：是有感情的成分。
郎咸平：你不但有感情，而且很念旧。可问题是我们年轻的一代，既没感情也不念旧，怎么办呢？
马娅：这就需要我们去引导。
郎咸平：信心你可以有，但我对自己是没有什么信心了。
王牧笛：马老师，外资猛于虎。
马娅：也不是这样，我跟你们说，只要我们国产品牌里面有时尚的元素，我们就可以跟老外的品牌共同生存。因为我看到了一批人，他们很有激情，也很努力地在打拼，比如说上海伽蓝集团，美素是它的品牌，我不知道你们有没有看过美素的广告，它的代言人是舒淇。它整个设计团队非常庞大，团队里有外国人，也有中国人。它的领导人郑春颖在讲到中国品牌的时候会流眼泪，一个男人在讲中国品牌的时候会流眼泪，这就是中国的希望啊。
王牧笛：马会长谈到一个很有意思的事情，就是所谓的代言人，好像化妆品行业跟别的行业不一样，它格外地需要一个品牌故事，或者需要一个代言人。
郎咸平：马老师，你看我可不可以做你们什么品牌的代言人？
王牧笛：得让马老师给您设计一个跟那个化妆品有关联的故事。
郎咸平：对。
王牧笛：像当年的玛莉莲·梦露跟香奈儿的关联，还有刚才马老师讲的孔凤春跟南极考察队之间的故事，就是说都会有一些品牌故事或者代言人。教授，其实以前我们也谈到过代言人，代言人也要符合他所代言的这个品牌的本质。
马娅：我觉得你可以当运动型香水的代言人，奢侈品啊，有品位、高尚、有情调，还有激情。
郎咸平：太好了。
王牧笛：我觉得这期节目播完以后，大家找不到您，找得到我，我手机该爆满了，请您去代言运动型香水。
郎咸平：没人找我。
马娅：怎么会？我讲你是运动型香水哪有错，你本身就都在运动的。而且你有健康的肤色、健康的眼神，这些都符合。
郎咸平：那安排一下，我们要“起而行”，不要“坐而谈”。
王牧笛：我们再聊回来，我就有一个感慨，我们的化妆品行业叫“同步不同命”，不像汽车，我们起步比较晚，可能会有一个时间段赶不上西方。但是化妆品，我们起步可能比西方还要早，但是走到今天却是两种截然不同的景象。所以我们要呼吁一下，希望中国这些老字号的自主品牌可以在外资来袭中得到振兴，这是我们的希望。
马娅：法国的金融业、化妆品业跟汽车业的产值是一样的。所以它的香水协会会长的话语权是很强的，不知道我们什么时候也可以这样？
郎咸平：你的话语权也很强。
王牧笛：我们希望有一天化妆品行业可以取代房地产，成为中国支柱产业，然后马会长可以有比房地产会长更强的话语权，中国就有希望了。
郎咸平：对，然后把你淘汰掉。
王牧笛：所以刚才教授谈到了悠久的历史、品牌的战略、市场的细分、科技的含量，其实在化妆品领域里面还有一个最重要的，就是渠道。
郎咸平：对，比如说小护士，小护士在全国有28万个网点，这是什么概念？不知道马老师同不同意，就是化妆品是非常困难的一个行业，它基本是一个阵地一个阵地打下来的，甚至细分到村，很难的。但是你稍微不用心的话，可能明年就不是你的了。小护士好不容易打下28万个网点，然后被人家一下子收购出去，被外资攻城掠地，然后全部都变成它的了，它透过这些网点卖什么呢？卖卡尼尔去了。这个太不可想象了。更可怕的是，这种问题现在已经不仅仅是化妆品的问题了，我们别的行业也有类似的问题。现在我们中国所有的渠道的百分之六十几都是外资所掌控的。
王牧笛：那现在一些好的既有的本土化妆品，它的渠道是哪里呢？
马娅：主要还是在二三线城市，但是我觉得保护意识一定要加强。
郎咸平：太对了。
马娅：还有我们的软实力要加强，我们现在的软实力不够。
王牧笛：这个软实力是说我们的市场队伍要加强、营销队伍要加强，还有不要轻易给人家收购，就是说你可以跟人家合资，不要被人家全额收购，全额收购的话就真的没有了。
郎咸平：我跟你讲，合资更麻烦。你想想看，我们经常跟人合资，就是一人一半，合资之后呢，比如说三年后，亏损了，然后双方注资，外资一注资就是20亿美金，你拿不出钱，就把你稀释到1%，然后一脚踢开。所以说结果是一样的，中国汽车零配件行业走的不就是这条路吗？而且像我们刚刚讲的那个问题，中国化妆品行业是非常小的，4000家化妆品行业控制10%的市场，1亿元以上销售额的只有50多家，它能做什么研发？它根本没有这个资金实力，所以只有欧莱雅、宝洁才可以。
马娅：所以要政府出面了。
郎咸平：它不会出面的。
马娅：我相信迟早会的，要呼吁的嘛。
郎咸平：马老师，我们可以呼吁，可以自我感觉良好，也可以把自己想得很重要。但是我跟你讲，结论是它不会出面的。
王牧笛：包括我们的大宝SOD蜜。
郎咸平：我今天早上还用了呢。
王牧笛：那个当时很火，后来也被迅速收购了。
郎咸平：因为其他的我买不起，我觉得买那个挺划算，那么大瓶才十块钱。
王牧笛：认识马会长之后，买化妆品可以再便宜些。
郎咸平：对。
马娅：我说的合资不一定是跟国外合资，就是一种国内资源的整合。现在老外走的就是用农村包围城市的路线，毛主席的那一套。
郎咸平：他们学毛主席思想比我们还透彻。
马娅：你讲得对，他研究得很透彻。
郎咸平：所以说，他们三分之二以上的收入得益于毛泽东思想。
马娅：没错。但我们中国的市场很大，现在的问题是我们怎么把市场夺回来，这是需要政府、行业协会跟企业同心协力来解决这个问题，对此我还是很乐观的。
郎咸平：你可以乐观，但是我想问你一个问题，如果你的呼吁没有效，如果政府不出面怎么办呢？你给我预测一下，我们本土化妆品行业是怎么一个前景？
王牧笛：比如说孔凤春还能否重现上个世纪二三十年代的辉煌。
马娅：我相信可以。我最近跟上海家化的高层、孔凤春的高层这些百年以上的中国化妆品企业进行了很透彻的沟通，我觉得还是很有希望的，它现在的主流还是二三线城市。
郎咸平：你说孔凤春跟家化，就是你谈过的这些企业，它们最近有没有被收购的可能？
马娅：没有。
郎咸平：你很肯定吗？
马娅：我很肯定，它们不想当汉奸啊。
王牧笛：这个回答好，很精彩，很给力。
马娅：你要打造民族品牌，怎么能有卖国思想呢？
郎咸平：问题是已经卖了，差不多都卖光了。
马娅：我们更着眼于现在跟未来，过去的事情就让它过去嘛，我们是要看发展的嘛。
郎咸平：马老师很潇洒。
王牧笛：刚才教授已经谈到了化妆品行业的本质和整体的构想。其实现在中国的这些以孔凤春为代表的老字号也在往这个方向努力。比如说孔凤春，最近几年间它的新产品数超过了以前100多年的产品总和。
郎咸平：它也开始多元化，成功的路径具体来讲就是，第一，要符合社会的变化，现在中国的状况就是M型社会；第二，产品要多元化，满足大家的情感诉求；第三，像我们刚刚讲的，高投入的研发，这样你才能够创造出真正有效的产品吸引消费者；第四，就是渠道，我们晓得外资收购渠道是非常残酷的，我们很多内资企业非常辛苦地做了几十年建立起来的渠道，因为被收购而拱手让人。这四点也是欧莱雅、宝洁的成功之道。其实按照这个思路来看，我们不是不能做，而是过去的方向不对，如果朝我刚才讲的这个方向走的话，我们自己做就可以了，不必靠政府。
马娅：当然了。
王牧笛：靠行业中人士还是更靠谱一点。
马娅：我觉得我们的民营企业还是很有希望的。他们坚持不懈，很努力，中国人优秀的传统品质在他们身上都有，这个行业很有前景的，它不是朝阳行业，是日不落行业，它的未来空间太大了。
郎咸平：日不落行业，是对谁日不落呢？对外资日不落，到最后发现90%还是外资。
马娅：不会的，你现在说的是目前的情况，未来不会的。
郎咸平：你觉得我们这些企业能打败欧莱雅跟宝洁吗？你要晓得，我们刚才讲的这几大优势，包括M型社会、研发投入等等，它们已经是既成的事实了，它们已经占据优势了。
马娅：不是要打败，是共同生存，和谐社会，与时俱进。
郎咸平：共同生存的结果就是目前只有10%的市场份额。
马娅：我刚才不是跟你说了吗，那是现在。现在是暂时的，我们有未来的嘛。
郎咸平：我知道是现在，那你认为将来可以达到多少呢？
王牧笛：教授，您是一直在立足于当下，马老师一直在展望未来。
郎咸平：她很有前瞻性，我这个人不行，比较落伍。
马娅：不是，它是这样的，你讲的10%是现在，那过去才3%、5%呢，但我们现在已经10%了。
郎咸平：你千万别讲这个数字，我最担忧的就是这几个数字，搞不好我们就有可能又从10%变成3%、5%。
马娅：不会。我用一个行业会长的身份跟你担保，不会有这样的事情。
郎咸平：如果有呢，我们赌什么？
王牧笛：一年之后，此时此地，再来一期《财经郎眼》。
郎咸平：如果有，你就再来上一次节目。
外资来袭时，国货当自强
我们的化妆品行业叫“同步不同命”，不像汽车，我们起步比较晚，可能会有一个时间段赶不上西方。但是化妆品，我们起步可能比西方还要早，但是走到今天却是两种截然不同的景象。所以我们要呼吁一下，希望中国这些老字号的自主品牌可以在外资来袭中得到振兴，这是我们的希望。
王牧笛：中国这个化妆品行业还有一个有趣的事情，就是关于这个行业的定义，什么叫化妆品？刚才教授说牙膏，其实牙膏算是化妆品的，就是“牙防组事件”之后，牙膏被划入了化妆品。但是现在还有一些是在模糊地带的，比如说肥皂、含酒精的漱口水，它们还是“身份不明者”，化妆品的主管部门也一直没定，开始说卫生部，后来调到药监局，后来又从药监局调回到卫生部。
郎咸平：在这种情况之下，我们马老师想呼吁政府部门支持，都不晓得该找哪一个。
王牧笛：所以靠行业自律嘛。
马娅：作为一个行业的会长，我还是很有信心的。
郎咸平：马老师，我理解，作为会长再没信心的话，这个会长也很难干，就像我们领导一样，他们经常说的就是，作为领导，我们对这个城市的发展很有信心的。都要这么讲话的。
马娅：你不要抱着这种同情的语气跟我讲。实事求是地讲，我们民营企业的增长数字非常大，你现在讲的10%是官方统计数字。
郎咸平：也就是不靠谱，对不对？
马娅：不靠谱的。
郎咸平：那你告诉我目前的数字应该是多少？
马娅：个人意见，只供参考，我认为有30%以上。因为它只统计了在柜台销售的有发票的部分，那你去理发的时候是不开发票的嘛，但这个也属于化妆品的消费之一。所以这里面有一个很大的灰色地带。
郎咸平：这个理发最可恨，我每次理发都问我说，郎教授，要不要用欧莱雅的洗发精？多加15块。我说我不要，我要用本土的品牌。支持马老师。
马娅：我都是用国货的。为什么呢？第一，它成本低，卖价肯定也就不高；第二，它新鲜，它的保质期肯定比外来的要长一些。而且，我从幼儿园到现在用的都是国产的。
王牧笛：感情嘛。
马娅：是有感情的成分。
郎咸平：你不但有感情，而且很念旧。可问题是我们年轻的一代，既没感情也不念旧，怎么办呢？
马娅：这就需要我们去引导。
郎咸平：信心你可以有，但我对自己是没有什么信心了。
王牧笛：马老师，外资猛于虎。
马娅：也不是这样，我跟你们说，只要我们国产品牌里面有时尚的元素，我们就可以跟老外的品牌共同生存。因为我看到了一批人，他们很有激情，也很努力地在打拼，比如说上海伽蓝集团，美素是它的品牌，我不知道你们有没有看过美素的广告，它的代言人是舒淇。它整个设计团队非常庞大，团队里有外国人，也有中国人。它的领导人郑春颖在讲到中国品牌的时候会流眼泪，一个男人在讲中国品牌的时候会流眼泪，这就是中国的希望啊。
王牧笛：马会长谈到一个很有意思的事情，就是所谓的代言人，好像化妆品行业跟别的行业不一样，它格外地需要一个品牌故事，或者需要一个代言人。
郎咸平：马老师，你看我可不可以做你们什么品牌的代言人？
王牧笛：得让马老师给您设计一个跟那个化妆品有关联的故事。
郎咸平：对。
王牧笛：像当年的玛莉莲·梦露跟香奈儿的关联，还有刚才马老师讲的孔凤春跟南极考察队之间的故事，就是说都会有一些品牌故事或者代言人。教授，其实以前我们也谈到过代言人，代言人也要符合他所代言的这个品牌的本质。
马娅：我觉得你可以当运动型香水的代言人，奢侈品啊，有品位、高尚、有情调，还有激情。
郎咸平：太好了。
王牧笛：我觉得这期节目播完以后，大家找不到您，找得到我，我手机该爆满了，请您去代言运动型香水。
郎咸平：没人找我。
马娅：怎么会？我讲你是运动型香水哪有错，你本身就都在运动的。而且你有健康的肤色、健康的眼神，这些都符合。
郎咸平：那安排一下，我们要“起而行”，不要“坐而谈”。
王牧笛：我们再聊回来，我就有一个感慨，我们的化妆品行业叫“同步不同命”，不像汽车，我们起步比较晚，可能会有一个时间段赶不上西方。但是化妆品，我们起步可能比西方还要早，但是走到今天却是两种截然不同的景象。所以我们要呼吁一下，希望中国这些老字号的自主品牌可以在外资来袭中得到振兴，这是我们的希望。
马娅：法国的金融业、化妆品业跟汽车业的产值是一样的。所以它的香水协会会长的话语权是很强的，不知道我们什么时候也可以这样？
郎咸平：你的话语权也很强。
王牧笛：我们希望有一天化妆品行业可以取代房地产，成为中国支柱产业，然后马会长可以有比房地产会长更强的话语权，中国就有希望了。