第五百三十三章 我们的争论
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下午的法会完毕后，我们先回到各自的茅篷，整理东西。这个地方叫做茅篷，其实就是土墙小屋，上面盖了一层茅草，但栋梁及支撑板，还是木头棒子组成的，比较牢固，住人没问题。
屋内就是一张木板，搭在两块石头之间，可以算作床了。厕所，是在屋子外两面约十几米的地方，是个旱厕。这是典型的农村厕所，积下来的粪，可以浇农田。我看到，这里有一大片菜园。
想当年，虚老和尚在此时，崇圣寺的菜园，还出现了一个传奇的大师，其经历，大约与六祖相似。他最开始因贫困生活，来到这里种菜，因无文化，不能参加寺庙的念经打坐，求老和尚得到一个念佛法门。
从此以后，他就整天念佛，做任何事都在念佛的道场里。最后，他得道了，用所谓三昧真火，将自己焚化。这个故事是虚老和尚亲述的，也得到当时许多见证人的证明，是近代佛教史上的一个传奇。
种菜得道与六祖的舀米得道，好有一比。江山代有才人出，此生何缘能亲见？
而洗脸的地方，大约只有旁边那条小溪了吧，水是清的，长流不断，只是缺少水桶，不好将水打回来。好在庙子里有，可以借用。这个所谓的茅篷，门都是象征性的，用木棒夹上竹席，就算是门了，当然也没有锁，只是起个抵挡风寒的作用。
如果你不将财富放在屋里，根本就不需要锁门。路不拾遗，除了是民风好的原因外，还有一个原因，可能地上遗失的东西不值钱。夜不闭户，不一定是风气好，有可能是门户内，根本没什么东西值得偷。
有老人回忆前几十年那良好的社会风尚，说一个官员贪污了几块钱，就要坐牢。其实，那时候，如此贫困，几块钱，也许可以支撑一家人一个月的口粮，不少了。
我突然意识到，不一定，这种思维方式，是不是也受到了下午法会的影响？
最先来找我的是小胡，他的茅蓬离我很近，大约只隔了四五间房。
“庄师兄，你觉得，这位法师，路子正不正？”
“我没资格判断吧，毕竟我也对密教不熟悉，但从道理上来说，他好像说得是那么回事情。”
正说到这，那边传来万师兄的声音：“你们也不喊我，把我当外人吗？”
小胡笑到：“正准备去找你呢，谁知道你自己来了。我们在说，这位法师的路子，是不是对的，你觉得呢？”
“什么？小胡，你后悔了吧？该后悔的，那么好的姑娘在等你，你跑到这里来，听不了解的法师说话，万一法没得到，姑娘又跑了，有你后悔的时候。”
小胡涨红了脸：“我们说正经的，你又来取笑我。”
“我才是说的正经的，在什么情况干什么事，不正经吗？”
这事不能再往下说，毕竟明天下午，他要走的话，自然就和小戴汇合了，不差这一两天。我说到：“是他的就是他的，万师兄，这点信心，对小胡，我还是有的。聪明善良，一表人才，重情而多金，小戴舍不得这块宝的。”
我跟万师兄有控制地笑，不能给小胡以欺负他的印象。万师兄是个明白人，他马上转移了话题。
“首先说，我不了解密教。但不管显密，都是大乘都是佛教，所以道理是相通的。从法师所讲的道理来看，是对的，至少，我没看出毛病。”
万师兄喜欢争论，我成全他。“没毛病的话，正确的废话，哪个不会说。万师兄，开会多，还听得少了吗？”
小胡也在点头：“我听起来也是觉得有道理，但是收获了什么，我也不知道。”
“万师兄可不一定这样认为，他在课堂常讲废话”我要挑起论战之前，决定幽默一下。我记得一个相声的段子，好像是侯宝林大师的：脸盆的问题。
我装模作样地学了起来：“我们今天开会，议题只有一个，就是脸盆的问题。为什么要讨论这个问题呢？因为我们是剧团，剧团是要演戏的，演戏是要化妆的，化妆后是要卸妆的，卸装是要脸盆的。原始社会是不需要脸盆的。”
不知道是我的四川口音，还是模仿侯大师的语气，反正他两人，都被我逗笑了起来。侧边几个同来的居士，也都靠了近来，听我们谈话。
人一多，万师兄就会把这当课堂。他开始了立论：“大师今天讲的，你们没注意听，是有很大意义的。这种看似没有收获的听课，其实给我们种下了很好的种子，时间一到，这种子成熟了，就是大收获。”
“你这种子说，我不赞同，什么叫种子，总得有个东西在，对不对？”这话有毛病，我是故意这样说的，周边的人也有表示赞同的。
“纠偏算不算？破除错误，算不算？就像整理土地，把垃圾扔了，算不算种地的过程？”
“种地是种地，种子是种子，你不要偷换概念。”在被激怒的情况下，万师兄这个自称理智的哲人，也会犯错误。可见，理智，很难战胜感情。他的错误，来源于，他被情感所蒙蔽。这么多人面前，以他自以为骄傲的逻辑，灭批驳他，是最能够让他无法容忍的。
“好吧，刚才我是激动了。你说得对，我偷换了概念。但是，种子说仍然成立，比如，给我们种下了正见的种子：无我。”
他这个人，虽然与我们一样，理智往往压制不住感情，但是，可以说服。他是一个服从逻辑的人。这是他专业训练带给他的，也是他的习惯与性格。
“好吧，就算你说得对，无我，是正见的种子。这里有两个问题，他破了很多，很少立，有意思吗？”
这才是真问题，我们回归到就事论事的讨论之中。争论与讨论最大的区别在于，争论是以输赢为标准的，而讨论，是互相交流与吸取，并无输赢之心。
过去说，不要跟傻子争论，因为你把他当对手，你本身就输了。但是，可以跟任何人讨论，孔子也跟小孩子谈话太阳的大小。只要为交流，所有人所有话题，都是可以讨论的。
讨论的诀窍在于，就事论事。在同一个逻辑框架与事实范围内，发表观点，就有讨论的基础了。我刚才所说，正是我自己关心的疑问，也是想寻求答案或者看法的，报着良好的讨论态度。
果然，万师兄的表情舒缓多了。我们长期在一起讨论，是有默契的。
“对，你所说的是对的。破，是他今天讲法的主要内容。况且，这种绝对的破，我也是第一次听到，也感到不太适应，有点震惊。但是，在我所看到的密教的经典中，看到许多以破其名的经典论集。比如我印象最深的，是定解宝灯论，最开始，就是以大量的破，才引出最后的立。”
小胡此时终于说话了：“其实在愣严经中，佛祖与阿难最开始，七入征心，八还辩见，主要的内容，也是佛祖对阿难观点的破，对不对？”
万师兄所说的论，我没听说过。但小胡的例子，我却非常熟悉。我也点了点头，认可：破也是一种为立正见的方法。
“既然你也承认了，那么，我们回顾一下，他都讲了些什么。或者说，他先破了些什么。”
小胡说到：“第一个问题，他好像破了假修行，对不对？”他是最强大脑，记忆当然没问题。
“对，他所强调的，是破除那种自以为在修行的人。因为有个自以为的观念在，所以，受到了束缚，不开放不自由，其实就不是佛法的空性了。甚至，他说，这比不修行还要差，因为这种修行，只是强化了我执。”
万师兄这个分析是对的，法师所说，大概就是这个意思。所谓居士不如俗人，出家人不如在家人，都是因为强化我执的态度，让修行的结果与初衷，越离越远，南辕北辙。
“他所说的我执，还列出了表现，出现贡高我慢，自以为是，这些，都是强化自我意识的表现，与佛法精神背道而驰，当然是要破的。”
看样子，万师兄今天听课，比我还要认真，他真是带着问题思考去听的，要不然，这些细节，我还不容易回忆得起。当然，从智商角度来讲，我当然比万师兄差，更比不上小胡。
“最重要的是，我们都有点这种毛病，对不对？我们是不是经常自以为聪明，自以为自己是在追求真理，自以为持戒就是高尚，自以为是化外之人，自以为比俗人高明。法师也许就是看出这一点，故意以这为重点，讲给我们听。大家想一想，听到他第一个观点时，大家是不是都感受到某种不适应？”
对啊，我们都有这毛病，而法师所谓的破，就是一剂良药，刺激着我们的心。
“他第二个破，我觉得很重要的是，破除我们贪恋清静的态度。”
这其实是我们在家学佛的人，最容易犯的毛病。好像自己在念佛，任何人都不得打扰。有的人也以工作太忙，不清静，不好坚持修行，让自己懈怠。
“不用我说，我们所有人，都有这种毛病。虽然古人有一句话，说得很好，所谓大隐与小隐。”
旁边有个中年男人迅速接话到：“大隐隐于市，小隐隐于林。”
“对，如果内心中自我意识太强，在哪里都不清静。法师一破我们对清静的贪恋，其实很有针对性的。”
我此时反思自己，当时在重庆，一个人住在宾馆，究竟有什么意义呢？是假装自己清静？其实是内心没有主张。
“他对节俭的破，是不是更让人吃惊？”万师兄这一问，得到当场人的全部肯定。在我们习惯性的观念中，节俭不仅是美德，也是修行的必要戒律。比如著名的迦叶尊者，以头陀行，作了节俭的榜样。乞食，粪扫衣，弃药，这种节俭，到了不太人道的地步。
“法师的意思，我们也不要太极端理解。他破除节俭的意思，是我们不要为了节俭而节俭。当然，怕我们走向另一个极端，他同时也破除了奢侈，这算是在理论上，走上了中道了。”
中道，是佛祖强调佛法的基础性质。当年他抛弃王室生活，算是告别了奢侈。后来他修行在雪山，抛弃了这种苦行，算是告别了过度节俭。不故意追求两端，就是中道。
小胡说到：“他的意思是不执着，在我看来，法执与我执，他都在破。比如他说清静的环境时，也许有破法执的意思。大概跟过去有人说，只要心清静，处处是道场，差不多吧。”
“你说得对”万师兄继续他的小教员角色。“他对礼节也作了破除的说明，以献哈达为例，我想，你们印象肯定是深刻的。”
人群中有一个陕西口音的人，说到：“我去过西藏，也学过一点密教，我们原来内地去的，跟他说的一样，也是献哈达，入乡随俗吧，当时觉得有点不自然，但也没往心里去。听法师这一讲，明白，凡是不自然的东西，都需要破除的，是这意思吧？”
“大概是。”万师兄说到：“礼节是用来表达感情的，如果稍有牵强与不自然，这感情就表达得不纯粹，所以，为防止形式主义，法师才破的吧。当然，他还破了许多规矩，包括叩大头，这恐怕是学密教必须的功课吧。”
“是的是的”那们陕西口音答应到：“别说，刚开始，才累人，爬下去又起来，比做俯卧撑还要累。况且，手都磨破了皮，膝盖也顶肿了，苦得很。当时为什么坚持呢？估计自己也认为，不叩大头，仿佛觉得自己不虔诚。今天法师破了它，我还觉得不可思议，这是规矩，怎么就否定了呢？”
“否定的不是这个形式，而是做这件事时的心态。如果要表达虔诚心，所有的形式都可以，有厌烦与故意地表达，就不纯粹，就有心了，有心，就有我执。”
万师兄这个解释，稍微有点毛病。毕竟，从不习惯到习惯，这个过程过了，后来的形式，就可能成为真心的体现，不需要破。
但是，此刻我不需要多嘴，免得打扰了他的思路。
“最让我们震惊的，是他对所谓慈悲的破除，还举了庞居士的例子，对不对？”
这肯定是大家最受触动的。因为菩萨最关键的品质就是慈悲，如果把这破了，所谓菩提道，从何谈起呢？
想当年，我看愣严经时，为观音菩萨一句话，感动得不能自己。“上与诸佛，同一慈力；下与众生，同一悲仰。”这种宏大的慈悲精神，才值得我们去尊崇，去信仰，去顶礼膜拜。法师破除这种慈悲时，我们内心中的抵触，是不言而喻的。
从法理来说，慈悲不仅是修行的基础，算作前行与加行，也是修行的过程，最后，它还是修行的结果。如果有一个品质能够贯穿佛法与人间，菩萨与众生，这个品质，只能是慈悲。这不仅是大乘的品格，也是佛法的最基础的特点。
破除它，有点像破除佛法本身。
“大家不理解，我当时也不理解。现在我谈谈自己的浅见。他所破的慈悲，是有意的慈悲，是一种骄傲的自上而下的俯视，没有平等心的慈悲。因为真正的慈悲，是把别人的痛苦当成自己的痛苦，把别人，别的众生，当成自己本人，这种平等的慈悲，才是佛法的慈悲。那种高高在上的可怜与同情，是一种我执，或者是一种不平等的骄傲。”
“别忙，万师兄”小胡及时打断了他的讲话，说到：“我想到古人一句话，大概的意思是这样的。有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚。是不是同样的意思？”
“对啊对啊，小胡提醒得对，我还没想到呢，大概是这个意思吧。”
我想到，当年看到证道歌，清楚地记得前几句话。君不见，绝学无学闲道人，不求妄想不求真。这正是无心的意思了。
“所以，他在最后，说了一段关于禅修的话。我理解，他的意思是，真正的禅修虽然要打坐，但不在打坐上。如果有一个办法能够让你达到无我的境界，那就是修行。无论在家与出家，无论奢侈与节约，无论行为与礼貌，无论慈悲与无情，破除我执，就是他所立的观点，这就是种子。”
正见，不是我等凡夫可以直接体会的。如果不破除错误的障碍，正见显现不出来。当然，现在要我体会无我，我还是没有办法。
一些有慧根的人，可以直达无我之状态，比如当年二祖与达摩的对话。比如六祖写的那首诗，都是无我的颂歌。
“但是，无我，是一种空的状态，不是一个东西，怎么拿种子来比喻呢？”
小胡不依不饶，发挥了他刨根问底的精神习惯。
“我没有具体的体会，我们都是初学者。但从理论上，还是讲得通你这个问题。所有佛法，都是修心。当年五祖在黄梅，有一个女尼学法有成就，后来就出去独自修行，她悟道的法门，就是，心即是佛。后来，五祖派人去观察这位尼师的道行。这位派去的僧人对那尼姑说，你在修什么呢？尼姑说，我在修心即是佛。僧人说到：现在五祖已经改了，他改为非心非佛。这尼姑说到：这老头子整天忽悠人，我管他非心非佛，我仍然是我的即心即佛。这僧人回来报告五祖，五祖赞叹到：梅子熟也。这位尼姑就靠这一个即心即佛，成就了。所以说，心外无法。如果心外求法，就是外道。佛祖当年，也是这么说的。”
以万师兄的习惯，他的话越多，越是打比方，越是讲故事，说明他对这些结论越没把握。这样重大的话题，除非悟道圣人，我们怎么解释，都有问题。
要这样举例，我也可以加入。“当年二祖对达摩的回答，觅心了不可得。可以说，最终的无心，就成就了。如果把成就当成得到，那无心，也算是一种东西或者状态，是这样理解吗？”
万师兄承认：“其实我也不知道。”
此时，那个陕西口音的人说到：“你们越说越玄乎，我都听不懂了，算了，洗了睡吧，明天还要听法呢。”
大家都纷纷散去，只剩下我们三人。万师兄问到：“小胡，听了这半天，你有体会了？”
“什么意思？我没多少体会，要不，怎么听你讲这半天呢？”
我知道万师兄说的是什么，小胡当然也听得出来，他只是装糊涂。我不得不把话挑明：“你不要转话题，小胡。万师兄是想问你，你听了这，是想继续学佛，甚至出家修行，还是选择小戴，继续你们的爱情？”
“不是还有明天嘛，听完了，再给你们说，不行吗？”
小胡在躲避，我得给他点提示。“其实，小胡，我觉得，听了今天大师的话，也许，你要追求的佛法与真理，与你跟小戴的爱情，并不矛盾。”
“什么意思？”小胡的声音突然高了起来，显得很有兴趣。
“你看啊，大师不是在提示，修行，不拘泥于形式，不拘泥于在家还是出家，甚至不拘泥于工作还是休闲，清静还是热闹。甚至，红尘修行，是更高的境界。只要你的心安然，一切就安然，对不对？”
小胡明显地笑了，此时太阳已经落山，但我仍然感受得到他脸上的灿烂。
“庄师兄，我知道你是在安慰我，也知道，你所说的不一定对，但是，我却无法反驳你，不知道为什么。”
万师兄来了句：“不经历风雨，怎么见彩虹。何况，佛祖当年，也跟夫人生了孩子呢。怎么，你觉得，自己要比佛祖还要高尚吗？法师讲的意思，你不明白？凡是自虐的，属于没事找抽型，你就是这种类型。”
万师兄强行模仿的东北话，让喜剧效果大增。
下午的法会完毕后，我们先回到各自的茅篷，整理东西。这个地方叫做茅篷，其实就是土墙小屋，上面盖了一层茅草，但栋梁及支撑板，还是木头棒子组成的，比较牢固，住人没问题。
屋内就是一张木板，搭在两块石头之间，可以算作床了。厕所，是在屋子外两面约十几米的地方，是个旱厕。这是典型的农村厕所，积下来的粪，可以浇农田。我看到，这里有一大片菜园。
想当年，虚老和尚在此时，崇圣寺的菜园，还出现了一个传奇的大师，其经历，大约与六祖相似。他最开始因贫困生活，来到这里种菜，因无文化，不能参加寺庙的念经打坐，求老和尚得到一个念佛法门。
从此以后，他就整天念佛，做任何事都在念佛的道场里。最后，他得道了，用所谓三昧真火，将自己焚化。这个故事是虚老和尚亲述的，也得到当时许多见证人的证明，是近代佛教史上的一个传奇。
种菜得道与六祖的舀米得道，好有一比。江山代有才人出，此生何缘能亲见？
而洗脸的地方，大约只有旁边那条小溪了吧，水是清的，长流不断，只是缺少水桶，不好将水打回来。好在庙子里有，可以借用。这个所谓的茅篷，门都是象征性的，用木棒夹上竹席，就算是门了，当然也没有锁，只是起个抵挡风寒的作用。
如果你不将财富放在屋里，根本就不需要锁门。路不拾遗，除了是民风好的原因外，还有一个原因，可能地上遗失的东西不值钱。夜不闭户，不一定是风气好，有可能是门户内，根本没什么东西值得偷。
有老人回忆前几十年那良好的社会风尚，说一个官员贪污了几块钱，就要坐牢。其实，那时候，如此贫困，几块钱，也许可以支撑一家人一个月的口粮，不少了。
我突然意识到，不一定，这种思维方式，是不是也受到了下午法会的影响？
最先来找我的是小胡，他的茅蓬离我很近，大约只隔了四五间房。
“庄师兄，你觉得，这位法师，路子正不正？”
“我没资格判断吧，毕竟我也对密教不熟悉，但从道理上来说，他好像说得是那么回事情。”
正说到这，那边传来万师兄的声音：“你们也不喊我，把我当外人吗？”
小胡笑到：“正准备去找你呢，谁知道你自己来了。我们在说，这位法师的路子，是不是对的，你觉得呢？”
“什么？小胡，你后悔了吧？该后悔的，那么好的姑娘在等你，你跑到这里来，听不了解的法师说话，万一法没得到，姑娘又跑了，有你后悔的时候。”
小胡涨红了脸：“我们说正经的，你又来取笑我。”
“我才是说的正经的，在什么情况干什么事，不正经吗？”
这事不能再往下说，毕竟明天下午，他要走的话，自然就和小戴汇合了，不差这一两天。我说到：“是他的就是他的，万师兄，这点信心，对小胡，我还是有的。聪明善良，一表人才，重情而多金，小戴舍不得这块宝的。”
我跟万师兄有控制地笑，不能给小胡以欺负他的印象。万师兄是个明白人，他马上转移了话题。
“首先说，我不了解密教。但不管显密，都是大乘都是佛教，所以道理是相通的。从法师所讲的道理来看，是对的，至少，我没看出毛病。”
万师兄喜欢争论，我成全他。“没毛病的话，正确的废话，哪个不会说。万师兄，开会多，还听得少了吗？”
小胡也在点头：“我听起来也是觉得有道理，但是收获了什么，我也不知道。”
“万师兄可不一定这样认为，他在课堂常讲废话”我要挑起论战之前，决定幽默一下。我记得一个相声的段子，好像是侯宝林大师的：脸盆的问题。
我装模作样地学了起来：“我们今天开会，议题只有一个，就是脸盆的问题。为什么要讨论这个问题呢？因为我们是剧团，剧团是要演戏的，演戏是要化妆的，化妆后是要卸妆的，卸装是要脸盆的。原始社会是不需要脸盆的。”
不知道是我的四川口音，还是模仿侯大师的语气，反正他两人，都被我逗笑了起来。侧边几个同来的居士，也都靠了近来，听我们谈话。
人一多，万师兄就会把这当课堂。他开始了立论：“大师今天讲的，你们没注意听，是有很大意义的。这种看似没有收获的听课，其实给我们种下了很好的种子，时间一到，这种子成熟了，就是大收获。”
“你这种子说，我不赞同，什么叫种子，总得有个东西在，对不对？”这话有毛病，我是故意这样说的，周边的人也有表示赞同的。
“纠偏算不算？破除错误，算不算？就像整理土地，把垃圾扔了，算不算种地的过程？”
“种地是种地，种子是种子，你不要偷换概念。”在被激怒的情况下，万师兄这个自称理智的哲人，也会犯错误。可见，理智，很难战胜感情。他的错误，来源于，他被情感所蒙蔽。这么多人面前，以他自以为骄傲的逻辑，灭批驳他，是最能够让他无法容忍的。
“好吧，刚才我是激动了。你说得对，我偷换了概念。但是，种子说仍然成立，比如，给我们种下了正见的种子：无我。”
他这个人，虽然与我们一样，理智往往压制不住感情，但是，可以说服。他是一个服从逻辑的人。这是他专业训练带给他的，也是他的习惯与性格。
“好吧，就算你说得对，无我，是正见的种子。这里有两个问题，他破了很多，很少立，有意思吗？”
这才是真问题，我们回归到就事论事的讨论之中。争论与讨论最大的区别在于，争论是以输赢为标准的，而讨论，是互相交流与吸取，并无输赢之心。
过去说，不要跟傻子争论，因为你把他当对手，你本身就输了。但是，可以跟任何人讨论，孔子也跟小孩子谈话太阳的大小。只要为交流，所有人所有话题，都是可以讨论的。
讨论的诀窍在于，就事论事。在同一个逻辑框架与事实范围内，发表观点，就有讨论的基础了。我刚才所说，正是我自己关心的疑问，也是想寻求答案或者看法的，报着良好的讨论态度。
果然，万师兄的表情舒缓多了。我们长期在一起讨论，是有默契的。
“对，你所说的是对的。破，是他今天讲法的主要内容。况且，这种绝对的破，我也是第一次听到，也感到不太适应，有点震惊。但是，在我所看到的密教的经典中，看到许多以破其名的经典论集。比如我印象最深的，是定解宝灯论，最开始，就是以大量的破，才引出最后的立。”
小胡此时终于说话了：“其实在愣严经中，佛祖与阿难最开始，七入征心，八还辩见，主要的内容，也是佛祖对阿难观点的破，对不对？”
万师兄所说的论，我没听说过。但小胡的例子，我却非常熟悉。我也点了点头，认可：破也是一种为立正见的方法。
“既然你也承认了，那么，我们回顾一下，他都讲了些什么。或者说，他先破了些什么。”
小胡说到：“第一个问题，他好像破了假修行，对不对？”他是最强大脑，记忆当然没问题。
“对，他所强调的，是破除那种自以为在修行的人。因为有个自以为的观念在，所以，受到了束缚，不开放不自由，其实就不是佛法的空性了。甚至，他说，这比不修行还要差，因为这种修行，只是强化了我执。”
万师兄这个分析是对的，法师所说，大概就是这个意思。所谓居士不如俗人，出家人不如在家人，都是因为强化我执的态度，让修行的结果与初衷，越离越远，南辕北辙。
“他所说的我执，还列出了表现，出现贡高我慢，自以为是，这些，都是强化自我意识的表现，与佛法精神背道而驰，当然是要破的。”
看样子，万师兄今天听课，比我还要认真，他真是带着问题思考去听的，要不然，这些细节，我还不容易回忆得起。当然，从智商角度来讲，我当然比万师兄差，更比不上小胡。
“最重要的是，我们都有点这种毛病，对不对？我们是不是经常自以为聪明，自以为自己是在追求真理，自以为持戒就是高尚，自以为是化外之人，自以为比俗人高明。法师也许就是看出这一点，故意以这为重点，讲给我们听。大家想一想，听到他第一个观点时，大家是不是都感受到某种不适应？”
对啊，我们都有这毛病，而法师所谓的破，就是一剂良药，刺激着我们的心。
“他第二个破，我觉得很重要的是，破除我们贪恋清静的态度。”
这其实是我们在家学佛的人，最容易犯的毛病。好像自己在念佛，任何人都不得打扰。有的人也以工作太忙，不清静，不好坚持修行，让自己懈怠。
“不用我说，我们所有人，都有这种毛病。虽然古人有一句话，说得很好，所谓大隐与小隐。”
旁边有个中年男人迅速接话到：“大隐隐于市，小隐隐于林。”
“对，如果内心中自我意识太强，在哪里都不清静。法师一破我们对清静的贪恋，其实很有针对性的。”
我此时反思自己，当时在重庆，一个人住在宾馆，究竟有什么意义呢？是假装自己清静？其实是内心没有主张。
“他对节俭的破，是不是更让人吃惊？”万师兄这一问，得到当场人的全部肯定。在我们习惯性的观念中，节俭不仅是美德，也是修行的必要戒律。比如著名的迦叶尊者，以头陀行，作了节俭的榜样。乞食，粪扫衣，弃药，这种节俭，到了不太人道的地步。
“法师的意思，我们也不要太极端理解。他破除节俭的意思，是我们不要为了节俭而节俭。当然，怕我们走向另一个极端，他同时也破除了奢侈，这算是在理论上，走上了中道了。”
中道，是佛祖强调佛法的基础性质。当年他抛弃王室生活，算是告别了奢侈。后来他修行在雪山，抛弃了这种苦行，算是告别了过度节俭。不故意追求两端，就是中道。
小胡说到：“他的意思是不执着，在我看来，法执与我执，他都在破。比如他说清静的环境时，也许有破法执的意思。大概跟过去有人说，只要心清静，处处是道场，差不多吧。”
“你说得对”万师兄继续他的小教员角色。“他对礼节也作了破除的说明，以献哈达为例，我想，你们印象肯定是深刻的。”
人群中有一个陕西口音的人，说到：“我去过西藏，也学过一点密教，我们原来内地去的，跟他说的一样，也是献哈达，入乡随俗吧，当时觉得有点不自然，但也没往心里去。听法师这一讲，明白，凡是不自然的东西，都需要破除的，是这意思吧？”
“大概是。”万师兄说到：“礼节是用来表达感情的，如果稍有牵强与不自然，这感情就表达得不纯粹，所以，为防止形式主义，法师才破的吧。当然，他还破了许多规矩，包括叩大头，这恐怕是学密教必须的功课吧。”
“是的是的”那们陕西口音答应到：“别说，刚开始，才累人，爬下去又起来，比做俯卧撑还要累。况且，手都磨破了皮，膝盖也顶肿了，苦得很。当时为什么坚持呢？估计自己也认为，不叩大头，仿佛觉得自己不虔诚。今天法师破了它，我还觉得不可思议，这是规矩，怎么就否定了呢？”
“否定的不是这个形式，而是做这件事时的心态。如果要表达虔诚心，所有的形式都可以，有厌烦与故意地表达，就不纯粹，就有心了，有心，就有我执。”
万师兄这个解释，稍微有点毛病。毕竟，从不习惯到习惯，这个过程过了，后来的形式，就可能成为真心的体现，不需要破。
但是，此刻我不需要多嘴，免得打扰了他的思路。
“最让我们震惊的，是他对所谓慈悲的破除，还举了庞居士的例子，对不对？”
这肯定是大家最受触动的。因为菩萨最关键的品质就是慈悲，如果把这破了，所谓菩提道，从何谈起呢？
想当年，我看愣严经时，为观音菩萨一句话，感动得不能自己。“上与诸佛，同一慈力；下与众生，同一悲仰。”这种宏大的慈悲精神，才值得我们去尊崇，去信仰，去顶礼膜拜。法师破除这种慈悲时，我们内心中的抵触，是不言而喻的。
从法理来说，慈悲不仅是修行的基础，算作前行与加行，也是修行的过程，最后，它还是修行的结果。如果有一个品质能够贯穿佛法与人间，菩萨与众生，这个品质，只能是慈悲。这不仅是大乘的品格，也是佛法的最基础的特点。
破除它，有点像破除佛法本身。
“大家不理解，我当时也不理解。现在我谈谈自己的浅见。他所破的慈悲，是有意的慈悲，是一种骄傲的自上而下的俯视，没有平等心的慈悲。因为真正的慈悲，是把别人的痛苦当成自己的痛苦，把别人，别的众生，当成自己本人，这种平等的慈悲，才是佛法的慈悲。那种高高在上的可怜与同情，是一种我执，或者是一种不平等的骄傲。”
“别忙，万师兄”小胡及时打断了他的讲话，说到：“我想到古人一句话，大概的意思是这样的。有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚。是不是同样的意思？”
“对啊对啊，小胡提醒得对，我还没想到呢，大概是这个意思吧。”
我想到，当年看到证道歌，清楚地记得前几句话。君不见，绝学无学闲道人，不求妄想不求真。这正是无心的意思了。
“所以，他在最后，说了一段关于禅修的话。我理解，他的意思是，真正的禅修虽然要打坐，但不在打坐上。如果有一个办法能够让你达到无我的境界，那就是修行。无论在家与出家，无论奢侈与节约，无论行为与礼貌，无论慈悲与无情，破除我执，就是他所立的观点，这就是种子。”
正见，不是我等凡夫可以直接体会的。如果不破除错误的障碍，正见显现不出来。当然，现在要我体会无我，我还是没有办法。
一些有慧根的人，可以直达无我之状态，比如当年二祖与达摩的对话。比如六祖写的那首诗，都是无我的颂歌。
“但是，无我，是一种空的状态，不是一个东西，怎么拿种子来比喻呢？”
小胡不依不饶，发挥了他刨根问底的精神习惯。
“我没有具体的体会，我们都是初学者。但从理论上，还是讲得通你这个问题。所有佛法，都是修心。当年五祖在黄梅，有一个女尼学法有成就，后来就出去独自修行，她悟道的法门，就是，心即是佛。后来，五祖派人去观察这位尼师的道行。这位派去的僧人对那尼姑说，你在修什么呢？尼姑说，我在修心即是佛。僧人说到：现在五祖已经改了，他改为非心非佛。这尼姑说到：这老头子整天忽悠人，我管他非心非佛，我仍然是我的即心即佛。这僧人回来报告五祖，五祖赞叹到：梅子熟也。这位尼姑就靠这一个即心即佛，成就了。所以说，心外无法。如果心外求法，就是外道。佛祖当年，也是这么说的。”
以万师兄的习惯，他的话越多，越是打比方，越是讲故事，说明他对这些结论越没把握。这样重大的话题，除非悟道圣人，我们怎么解释，都有问题。
要这样举例，我也可以加入。“当年二祖对达摩的回答，觅心了不可得。可以说，最终的无心，就成就了。如果把成就当成得到，那无心，也算是一种东西或者状态，是这样理解吗？”
万师兄承认：“其实我也不知道。”
此时，那个陕西口音的人说到：“你们越说越玄乎，我都听不懂了，算了，洗了睡吧，明天还要听法呢。”
大家都纷纷散去，只剩下我们三人。万师兄问到：“小胡，听了这半天，你有体会了？”
“什么意思？我没多少体会，要不，怎么听你讲这半天呢？”
我知道万师兄说的是什么，小胡当然也听得出来，他只是装糊涂。我不得不把话挑明：“你不要转话题，小胡。万师兄是想问你，你听了这，是想继续学佛，甚至出家修行，还是选择小戴，继续你们的爱情？”
“不是还有明天嘛，听完了，再给你们说，不行吗？”
小胡在躲避，我得给他点提示。“其实，小胡，我觉得，听了今天大师的话，也许，你要追求的佛法与真理，与你跟小戴的爱情，并不矛盾。”
“什么意思？”小胡的声音突然高了起来，显得很有兴趣。
“你看啊，大师不是在提示，修行，不拘泥于形式，不拘泥于在家还是出家，甚至不拘泥于工作还是休闲，清静还是热闹。甚至，红尘修行，是更高的境界。只要你的心安然，一切就安然，对不对？”
小胡明显地笑了，此时太阳已经落山，但我仍然感受得到他脸上的灿烂。
“庄师兄，我知道你是在安慰我，也知道，你所说的不一定对，但是，我却无法反驳你，不知道为什么。”
万师兄来了句：“不经历风雨，怎么见彩虹。何况，佛祖当年，也跟夫人生了孩子呢。怎么，你觉得，自己要比佛祖还要高尚吗？法师讲的意思，你不明白？凡是自虐的，属于没事找抽型，你就是这种类型。”
万师兄强行模仿的东北话，让喜剧效果大增。