第457章 科学体系设想(一)
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半个时辰,刘奇才结束了他对自己设想的阐述,何涴婧起身,挡住众人视线,拿准备好的杯子喂刘奇喝了几口水,解了渴,刘奇问道:“诸位有何想说的,只管直言…….”
“陛下,这基础研究,皆在学府,可眼下学府只有齐鲁一家,臣是否能这么想,陛下打算除学部提出的其余几家筹建的学府,还要建更多?”辜鸿铭抱拳问道。
“是的,我打算十年之内,建五十家学府,学部可谋划着。”
辜鸿铭眼直了直,五十家?就谋划筹建这几家,已经让他焦头烂额,钱是大问题,先生更是大问题!他非常清楚,皇帝陛下所建学府,那可不是以往朝代读书考功名之处,而多与这科学、技术有关的。
“陛下,若在山东州,多建几家尚行,可其他州怎办?哪里有这么多先生?”
“若不建,找来先生又如何安置?”刘奇反问道:“辜尚书,且不管先生何来,先建了学府再说。”
“陛下不是打我等主意吧?……..”徐华封苦笑,上次刘奇要他把山东机器制造公司变成大学徒坊,已经有此意味了。
“祝三先生倒是聪明得紧,你们的主意我自然是要打的,不管你也不用担心,你想做的事情不会耽搁的。”
徐华封猛然反应过来:“陛下方才说每州要建一、二科学馆,可是为此?”
“是的,咱们帝国越来越大,什么都堆在山东是不行的,眼下已有天津机器制造局、金陵制造局、江南制造局在手,得好好弄一弄,这几处,科学馆、学府先建必事半功倍。”
方英也明白了,问道:“陛下是借此,让商部好谋划各州之工业?”
刘奇点点头:“前些日子,和方尚书谈及工农商三业,这农业还好弄些,工业却有些棘手,我猜这些时日,来找你的,皆想在山东,你若让他去其他州,他便不做了。”
“陛下圣明!确实如此,臣为此费尽口舌,头痛不已。”
“这是肯定的,祝三兄可知为何?”
徐华封想了想道:“倘若臣想办厂,机器得从洋人那里买,人得从山东找,除了山东一地,其余之地,办起来麻烦不已,就算硬着头皮运过去,人也带过去,可要有什么问题,还得回山东请人……”
“这是结症之一,祝三兄还想少了一点,如今办工厂,皆是洋人有什么,咱们才跟着办什么。”
徐华封又懂了,他手里可是有无线电、飞机、内燃机这几项东西不是跟着洋人混的,然而这些研究,那和齐鲁学府和泰安科学馆是分不开的,倘若各个学府和科学馆都能另辟蹊径,弄洋人没弄的,那…….
“臣明白!臣赞成多办学府和科学馆!”
“陛下…..”林纾抱拳道:“陛下方才所言,基础研究皆在学府,先生和学子皆可提出申……请,倘若帝国科学院准了,所需用度,学部出,不知陛下准许学部度支多少?”
“此事我尚未与户部商议,我思量着,可按每一学府五十万银元度支,不过,这可不是说每个学府都有五十万,有本事的,拿到一百万也是行的。”
虽然眼下只有一个齐鲁学府,但这平均数还是吓着辜鸿铭了,按照刚才说的,十年之后,至少五十家学府,随便算算,那就是两千五百万!户部李尚书不跳才怪!
“大哥!”方英惊叫失态:“若商部这边应用研究也如此,户部所有钱都不够用的!”
刘奇哈哈笑了:“小英,你到替大哥担心起来,在座诸位先生想必很清楚,那枪、炮、铁轨、机器…..,若不是我们自己能造,买洋人的,耗费几何?咱们不能只买蛋,得自己养会下蛋的鸡,或许一开始耗费良多,可一旦有无数会下蛋的鸡,那算下来,可是大赚!”
“陛下,话虽如此,可耗费实在太大……”辜鸿铭抱拳道。
“无妨,前些日子,德奇染料公司已往印度运去第一船染料,哈斯和我说,光这一地,明年我便可分得不下一百万元,此处的收益,皆用于此事,不用户部先出钱。”
“陛下!此钱尚有用处,请陛下三思……”徐华封立刻起身说道,他知道德奇染料公司的情况,德国人确实厉害,能挤入印度及周边市场,其售价和质量英国人根本招架不住,哈斯说的还谨慎了些,中华大地的市场更为不可预料。
然而,这笔收益,谭嗣同、孙万林等人皆有打算,作为独立在外的合资公司,帝国任何一部都管不到,他们想积攒着收益,作为今后刘奇定都后的皇宫修建费用,哪怕是将紫禁城拿过来用,修缮也是必须的。
“你们私下商量的那事我知道,祝三兄,我就一个皇后一个贵妃,能用多大的宫殿?真要有一天咱们打下北京城,我也不折腾,就紫禁城里划出一个院子就行。”
“陛下…..”一众人动容。
刘奇见徐华封还想说,笑道:“打住,祝三兄别再说了,你们别想着弄一堆太监、宫女伺候,再说了,那偌大的皇宫住几人,夜黑了人影都没有,你想吓死我啊?”
“陛下!慎言!”徐华封不满了,帝国皇帝,怎能轻言死字?
“好啦,此事以后再说,今日商议之事才是正题。”
屋里稍微冷场,钟天纬见状抱拳道:“陛下,臣有一事不解,请陛下解惑。”
“鹤笙先生请说。”
“陛下,这基础研究,先生和学子提出申请,帝国科学院准许,臣觉着可行,可应用研究倘若不是办厂之人申请,只是有本事的人想做,又当如何?”
刘奇赞许点点头,这才是他想商议的核心,“鹤笙先生,你觉着你若是想做点什么,在科学馆用那里的机器什么的,用度会有几何?”
“这……不好说,陛下,或许几十元,或许上百元……”
“鹤笙先生,你所说的,该是一开始少,倘若一直研究,会多吧?”
钟天纬点头:“陛下说的极是,臣观那狄赛尔做机器,若只是先试试,不算他的工钱,所耗费的,也不过百元,而他所做之事,咱们中华之人别说做,想都想不到的,该属大事。”
“鹤笙先生所言甚是,民间虽有高人,不过我思量也不会超过狄赛尔,若想研究点什么,一开始也不会耗费多少,可以十元做一划分,十元以下者,科学馆登记造册,任由他们折腾,十元到百元者,科学馆衡量之,超过百元,方由帝国科学院定。”
在山东,齐鲁银元十元可让一家人过一个月,这也不是小数目,何况随便折腾,那要是有几万人瞎折腾,岂不白瞎?
“陛下,恐有人不识陛下之心……”
“鹤笙先生,得这么想,平常人若没想法,也不会冲着这钱来瞎折腾,咱们给的是物资,不是钱,他拿不走的,虽说这里面百难成一,可先生想想,若万人里真有个祝三兄、狄赛尔,那可不是百万之数的钱能换来的。”
“陛下圣明!”
“陛下过誉了…..”
钟天纬和徐华封声音同时响起。
等钟天伟这个问题结束,事情其实已经明了,剩下的不是质疑,而是众人集思广益,完善刘奇的科技管理制度。
这是一个超越时代的体系,有着研究经验的刘奇直接跨过了各国摸索的过程,虽说尚有斟酌之处,但已经是相当完备的体系。
在这个体系中,帝国科学院是绝对的核心,就帝国科学院本身,并不是一个绝对的研究机构,而更多是一个管理机构,它将由帝国皇帝为院长,学部左侍郎署理管理职责,徐华封、詹天佑、钟天纬、林纾、邝贤俦、王世绶、华备钰、陆锡贵、林日章、严复等人为科学院第一批皇家认可的科学家,国学方面衍圣公将是其中一员,后续再考虑增加。
在帝国科学院之下,是归属科学院管辖的,真正的研究机构,是科学馆,泰安科学馆成为第一个冠以帝国科学院泰安馆的地方馆,这之后,济南馆、金陵馆、上海馆和天津馆将是首批建设重点。
刘奇设置的这个体系,最大的特点就是一开始就构建了公共研发平台,他弱化了学府里的实验室,重要的,大型的,将统一设置在科学馆,当然,最完备的才是科学馆的根本,毕竟在刘奇的设想中,今后的学府肯定是有偏科的,像后世那样,每所大学都耗费巨资完善实验室,他觉着是极大的浪费。
也正是有科学馆这个特殊的存在,不管是学府,还是工厂,申请研究所要的钱就不可能包含购买机器和实验设备什么的,除非是特殊的机器,不过那样一来,工厂基本上是需要和学府、机器制造公司、科学馆一起联合研究,等于多了限制。
由此,也可看出未来科学馆的庞大,为此,徐华封建议,不是每个州的科学馆都一样,他提出了让刘奇感到意外的区域超级科学馆的建议,比如华北一地,泰安科学馆就能作为超级科学馆来建,江南则是上海,今后武汉、广州也是在计划之内的,这些超级科学馆将拥有所有能找到的、创造的机器设备,能够为任何行业服务,其余的科学馆可次之,最起码不用添置昂贵和稀奇的机器设备。
借着徐华封的建议,刘奇定下了区域超级科学馆、州科学馆和府科学馆三级,以满足不同研究层级的需要。他唯一不赞成的,是泰安作为超级科学馆,将华北的设置在济南。
对此,徐华封也只有收起泰安情结,不过他提出的另一个建议得到一致赞同,他认为,泰安科学馆现有的飞机、内燃机、无线电,甚至染料等实验室,都属于在洋人国家也是厉害的研究,加之这些研究均有极大的军事价值,他将泰安科学馆定义为帝国皇家科学馆,今后从事武器和最尖端的研究。
辜鸿铭和方英简单商议后,济南和上海两地科学馆谋划建立,徐华封署理济南科学馆馆长,钟天纬重返上海,组建上海科学馆,既能推动南北两地学府筹建,还能引发工业发展,属学部、商部共赢。
商议得到完美的结果,刘奇本以为要两三天,却没想到半天就结束了,虽说还有诸多细节还需要完善,不过那已经是次要的,得等学、商二部和这些科学家们细细弄来。
难得聚集这么齐,徐华封等人意犹未尽,向刘奇提出继续待在泰安,相互之间说说事,也借此机会向皇帝陛下禀报进展和讨教。
说起研究,大头全在徐华封这里,也正是相互交流,让徐华封明白刘奇此举真的非常及时,山东机器制造公司一家独大并不是他想看到的。
不过说起进展,徐华封仍旧得意自豪,电磁波的突破不仅仅是无线电报,广播已经取得实验成功,更让徐华封高兴的,是跟随赫兹的年轻人突飞猛进,有些知识已经超越他不少,这是帝国的未来。
汽油、柴油两种内燃机双突破,狄赛尔在泰安科学馆发挥出潜能,提前两年多制造出第一台真正的柴油发动机,马力三十匹,单缸四冲程,为感谢中华帝国的帮助,狄赛尔提出他将和徐华封共同拥有专利,山东机器制造公司若生产此发动机,可在全世界销售。
以柴油发动机为参照,徐华封等人独自开发出四冲程汽油发动机,带化油器,马力达到二十五匹,参照哈斯弄来的机车,徐华封其实已经弄出了样车,不过他不满意,他想弄刘奇草图上那种可避风雨的机车,再者,发动机算成了,可其他的什么底盘、传动什么的,相当粗糙,他有些拿不出手。
半个时辰,刘奇才结束了他对自己设想的阐述,何涴婧起身,挡住众人视线,拿准备好的杯子喂刘奇喝了几口水,解了渴,刘奇问道:“诸位有何想说的,只管直言…….”
“陛下,这基础研究,皆在学府,可眼下学府只有齐鲁一家,臣是否能这么想,陛下打算除学部提出的其余几家筹建的学府,还要建更多?”辜鸿铭抱拳问道。
“是的,我打算十年之内,建五十家学府,学部可谋划着。”
辜鸿铭眼直了直,五十家?就谋划筹建这几家,已经让他焦头烂额,钱是大问题,先生更是大问题!他非常清楚,皇帝陛下所建学府,那可不是以往朝代读书考功名之处,而多与这科学、技术有关的。
“陛下,若在山东州,多建几家尚行,可其他州怎办?哪里有这么多先生?”
“若不建,找来先生又如何安置?”刘奇反问道:“辜尚书,且不管先生何来,先建了学府再说。”
“陛下不是打我等主意吧?……..”徐华封苦笑,上次刘奇要他把山东机器制造公司变成大学徒坊,已经有此意味了。
“祝三先生倒是聪明得紧,你们的主意我自然是要打的,不管你也不用担心,你想做的事情不会耽搁的。”
徐华封猛然反应过来:“陛下方才说每州要建一、二科学馆,可是为此?”
“是的,咱们帝国越来越大,什么都堆在山东是不行的,眼下已有天津机器制造局、金陵制造局、江南制造局在手,得好好弄一弄,这几处,科学馆、学府先建必事半功倍。”
方英也明白了,问道:“陛下是借此,让商部好谋划各州之工业?”
刘奇点点头:“前些日子,和方尚书谈及工农商三业,这农业还好弄些,工业却有些棘手,我猜这些时日,来找你的,皆想在山东,你若让他去其他州,他便不做了。”
“陛下圣明!确实如此,臣为此费尽口舌,头痛不已。”
“这是肯定的,祝三兄可知为何?”
徐华封想了想道:“倘若臣想办厂,机器得从洋人那里买,人得从山东找,除了山东一地,其余之地,办起来麻烦不已,就算硬着头皮运过去,人也带过去,可要有什么问题,还得回山东请人……”
“这是结症之一,祝三兄还想少了一点,如今办工厂,皆是洋人有什么,咱们才跟着办什么。”
徐华封又懂了,他手里可是有无线电、飞机、内燃机这几项东西不是跟着洋人混的,然而这些研究,那和齐鲁学府和泰安科学馆是分不开的,倘若各个学府和科学馆都能另辟蹊径,弄洋人没弄的,那…….
“臣明白!臣赞成多办学府和科学馆!”
“陛下…..”林纾抱拳道:“陛下方才所言,基础研究皆在学府,先生和学子皆可提出申……请,倘若帝国科学院准了,所需用度,学部出,不知陛下准许学部度支多少?”
“此事我尚未与户部商议,我思量着,可按每一学府五十万银元度支,不过,这可不是说每个学府都有五十万,有本事的,拿到一百万也是行的。”
虽然眼下只有一个齐鲁学府,但这平均数还是吓着辜鸿铭了,按照刚才说的,十年之后,至少五十家学府,随便算算,那就是两千五百万!户部李尚书不跳才怪!
“大哥!”方英惊叫失态:“若商部这边应用研究也如此,户部所有钱都不够用的!”
刘奇哈哈笑了:“小英,你到替大哥担心起来,在座诸位先生想必很清楚,那枪、炮、铁轨、机器…..,若不是我们自己能造,买洋人的,耗费几何?咱们不能只买蛋,得自己养会下蛋的鸡,或许一开始耗费良多,可一旦有无数会下蛋的鸡,那算下来,可是大赚!”
“陛下,话虽如此,可耗费实在太大……”辜鸿铭抱拳道。
“无妨,前些日子,德奇染料公司已往印度运去第一船染料,哈斯和我说,光这一地,明年我便可分得不下一百万元,此处的收益,皆用于此事,不用户部先出钱。”
“陛下!此钱尚有用处,请陛下三思……”徐华封立刻起身说道,他知道德奇染料公司的情况,德国人确实厉害,能挤入印度及周边市场,其售价和质量英国人根本招架不住,哈斯说的还谨慎了些,中华大地的市场更为不可预料。
然而,这笔收益,谭嗣同、孙万林等人皆有打算,作为独立在外的合资公司,帝国任何一部都管不到,他们想积攒着收益,作为今后刘奇定都后的皇宫修建费用,哪怕是将紫禁城拿过来用,修缮也是必须的。
“你们私下商量的那事我知道,祝三兄,我就一个皇后一个贵妃,能用多大的宫殿?真要有一天咱们打下北京城,我也不折腾,就紫禁城里划出一个院子就行。”
“陛下…..”一众人动容。
刘奇见徐华封还想说,笑道:“打住,祝三兄别再说了,你们别想着弄一堆太监、宫女伺候,再说了,那偌大的皇宫住几人,夜黑了人影都没有,你想吓死我啊?”
“陛下!慎言!”徐华封不满了,帝国皇帝,怎能轻言死字?
“好啦,此事以后再说,今日商议之事才是正题。”
屋里稍微冷场,钟天纬见状抱拳道:“陛下,臣有一事不解,请陛下解惑。”
“鹤笙先生请说。”
“陛下,这基础研究,先生和学子提出申请,帝国科学院准许,臣觉着可行,可应用研究倘若不是办厂之人申请,只是有本事的人想做,又当如何?”
刘奇赞许点点头,这才是他想商议的核心,“鹤笙先生,你觉着你若是想做点什么,在科学馆用那里的机器什么的,用度会有几何?”
“这……不好说,陛下,或许几十元,或许上百元……”
“鹤笙先生,你所说的,该是一开始少,倘若一直研究,会多吧?”
钟天纬点头:“陛下说的极是,臣观那狄赛尔做机器,若只是先试试,不算他的工钱,所耗费的,也不过百元,而他所做之事,咱们中华之人别说做,想都想不到的,该属大事。”
“鹤笙先生所言甚是,民间虽有高人,不过我思量也不会超过狄赛尔,若想研究点什么,一开始也不会耗费多少,可以十元做一划分,十元以下者,科学馆登记造册,任由他们折腾,十元到百元者,科学馆衡量之,超过百元,方由帝国科学院定。”
在山东,齐鲁银元十元可让一家人过一个月,这也不是小数目,何况随便折腾,那要是有几万人瞎折腾,岂不白瞎?
“陛下,恐有人不识陛下之心……”
“鹤笙先生,得这么想,平常人若没想法,也不会冲着这钱来瞎折腾,咱们给的是物资,不是钱,他拿不走的,虽说这里面百难成一,可先生想想,若万人里真有个祝三兄、狄赛尔,那可不是百万之数的钱能换来的。”
“陛下圣明!”
“陛下过誉了…..”
钟天纬和徐华封声音同时响起。
等钟天伟这个问题结束,事情其实已经明了,剩下的不是质疑,而是众人集思广益,完善刘奇的科技管理制度。
这是一个超越时代的体系,有着研究经验的刘奇直接跨过了各国摸索的过程,虽说尚有斟酌之处,但已经是相当完备的体系。
在这个体系中,帝国科学院是绝对的核心,就帝国科学院本身,并不是一个绝对的研究机构,而更多是一个管理机构,它将由帝国皇帝为院长,学部左侍郎署理管理职责,徐华封、詹天佑、钟天纬、林纾、邝贤俦、王世绶、华备钰、陆锡贵、林日章、严复等人为科学院第一批皇家认可的科学家,国学方面衍圣公将是其中一员,后续再考虑增加。
在帝国科学院之下,是归属科学院管辖的,真正的研究机构,是科学馆,泰安科学馆成为第一个冠以帝国科学院泰安馆的地方馆,这之后,济南馆、金陵馆、上海馆和天津馆将是首批建设重点。
刘奇设置的这个体系,最大的特点就是一开始就构建了公共研发平台,他弱化了学府里的实验室,重要的,大型的,将统一设置在科学馆,当然,最完备的才是科学馆的根本,毕竟在刘奇的设想中,今后的学府肯定是有偏科的,像后世那样,每所大学都耗费巨资完善实验室,他觉着是极大的浪费。
也正是有科学馆这个特殊的存在,不管是学府,还是工厂,申请研究所要的钱就不可能包含购买机器和实验设备什么的,除非是特殊的机器,不过那样一来,工厂基本上是需要和学府、机器制造公司、科学馆一起联合研究,等于多了限制。
由此,也可看出未来科学馆的庞大,为此,徐华封建议,不是每个州的科学馆都一样,他提出了让刘奇感到意外的区域超级科学馆的建议,比如华北一地,泰安科学馆就能作为超级科学馆来建,江南则是上海,今后武汉、广州也是在计划之内的,这些超级科学馆将拥有所有能找到的、创造的机器设备,能够为任何行业服务,其余的科学馆可次之,最起码不用添置昂贵和稀奇的机器设备。
借着徐华封的建议,刘奇定下了区域超级科学馆、州科学馆和府科学馆三级,以满足不同研究层级的需要。他唯一不赞成的,是泰安作为超级科学馆,将华北的设置在济南。
对此,徐华封也只有收起泰安情结,不过他提出的另一个建议得到一致赞同,他认为,泰安科学馆现有的飞机、内燃机、无线电,甚至染料等实验室,都属于在洋人国家也是厉害的研究,加之这些研究均有极大的军事价值,他将泰安科学馆定义为帝国皇家科学馆,今后从事武器和最尖端的研究。
辜鸿铭和方英简单商议后,济南和上海两地科学馆谋划建立,徐华封署理济南科学馆馆长,钟天纬重返上海,组建上海科学馆,既能推动南北两地学府筹建,还能引发工业发展,属学部、商部共赢。
商议得到完美的结果,刘奇本以为要两三天,却没想到半天就结束了,虽说还有诸多细节还需要完善,不过那已经是次要的,得等学、商二部和这些科学家们细细弄来。
难得聚集这么齐,徐华封等人意犹未尽,向刘奇提出继续待在泰安,相互之间说说事,也借此机会向皇帝陛下禀报进展和讨教。
说起研究,大头全在徐华封这里,也正是相互交流,让徐华封明白刘奇此举真的非常及时,山东机器制造公司一家独大并不是他想看到的。
不过说起进展,徐华封仍旧得意自豪,电磁波的突破不仅仅是无线电报,广播已经取得实验成功,更让徐华封高兴的,是跟随赫兹的年轻人突飞猛进,有些知识已经超越他不少,这是帝国的未来。
汽油、柴油两种内燃机双突破,狄赛尔在泰安科学馆发挥出潜能,提前两年多制造出第一台真正的柴油发动机,马力三十匹,单缸四冲程,为感谢中华帝国的帮助,狄赛尔提出他将和徐华封共同拥有专利,山东机器制造公司若生产此发动机,可在全世界销售。
以柴油发动机为参照,徐华封等人独自开发出四冲程汽油发动机,带化油器,马力达到二十五匹,参照哈斯弄来的机车,徐华封其实已经弄出了样车,不过他不满意,他想弄刘奇草图上那种可避风雨的机车,再者,发动机算成了,可其他的什么底盘、传动什么的,相当粗糙,他有些拿不出手。